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    <title>Web3 101 - Episodes Tagged with “Openrouter”</title>
    <link>https://web3101.fireside.fm/tags/openrouter</link>
    <pubDate>Sat, 12 Sep 2026 08:00:00 +0800</pubDate>
    <description>《Web3 101》是一档探索区块链技术、商业与人文的行业播客，关注影响区块链发展的重大转折点。</description>
    <language>zh-cn</language>
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    <itunes:subtitle>一起探索 Web3 </itunes:subtitle>
    <itunes:author>Web3 101</itunes:author>
    <itunes:summary>《Web3 101》是一档探索区块链技术、商业与人文的行业播客，关注影响区块链发展的重大转折点。</itunes:summary>
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    <itunes:keywords>Web3, Blockchain, Technology</itunes:keywords>
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  <title>E85｜用DeFi视角重看OpenRouter：推理大集市、模型与算力解耦、token订单流争夺战</title>
  <link>https://web3101.fireside.fm/94</link>
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  <pubDate>Sat, 12 Sep 2026 08:00:00 +0800</pubDate>
  <author>Web3 101</author>
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  <itunes:author>Web3 101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>AI算力是否正在从基础设施，变成一种可以交易、定价、套利、对冲，甚至金融化的生产资料？</itunes:subtitle>
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  <description>&lt;p&gt;被Stripe斥资70~80亿美元收购的OpenRouter是一个由来自Web3的团队创建的重要的AI基础设施。我们曾经在&lt;a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69eab437486881676b373ba0" rel="nofollow noopener"&gt;E78期节目&lt;/a&gt;讨论过这家公司的来时路。&lt;br&gt;
本期节目试着转换一个不同于传统AI基础设施分析的视角：如果不把OpenRouter看成一个API聚合器，而是把它看成一个正在形成中的AI推理开放市场，会看到什么不同的东西？&lt;br&gt;
本期嘉宾Danning长期从事链上数据、DEX（去中心化交易所）、MEV（链上最大可获取价值）和市场结构研究，她从Web3世界的交易流、做市、路由、竞价和金融市场博弈经验出发，重新拆解了从GPU、算力、推理服务到Token的完整价值链。这场对话逐渐指向一个更大的问题：AI算力是否正在从基础设施，变成一种可以交易、定价、套利、对冲，甚至金融化的生产资料？&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
刘锋，BODL Ventures合伙人，前链闻总编辑&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Danning Sui，Pantera Capital研究总监&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
02:57 别把OpenRouter当成单纯的API聚合器，这是动态的算力交易市场&lt;br&gt;
06:30 OpenRouter把模型和算力解耦了&lt;br&gt;
07:49 Token正在成为算力的标准化商品，竞价市场出现&lt;br&gt;
08:50 为什么OpenRouter的数据非常重要：它在提供罕见的AI推理价格发现机制&lt;br&gt;
12:00 算力和推理，其实是两种不同的商品&lt;br&gt;
13:14 拆解AI 推理背后的完整供应链&lt;br&gt;
14:52 纯粹的算力中间商可能越来越难赚钱&lt;br&gt;
19:47 闭源模型利润正在被压低&lt;br&gt;
21:35 OpenRouter上的市场博弈和诱导报价（像极了DEX上的做市商诱导报价伎俩）&lt;br&gt;
32:48 如果卖Token这么赚钱，英伟达为什么不自己卖？&lt;br&gt;
35:36 AI推理市场价值链里的利润正在动态迁移&lt;br&gt;
40:06 算力正在被逐层商品化&lt;br&gt;
43:23 为什么GPU并不像石油？&lt;br&gt;
46:38 算力金融化：期货、杠杆与交易市场&lt;br&gt;
52:53 重新回答：OpenRouter到底值在哪里？&lt;br&gt;
55:19 去中心化AI训练可能没有想象中容易&lt;br&gt;
55:59 值得进一步关注的数据和研究：Tarun的研究文章、SemiAnalysis、Architect、OpenRouter团队发布的数据&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【背景信息】&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;

&lt;ol&gt;
&lt;li&gt;&lt;p&gt;Tarun Chitra 撰写的研究文章：&lt;br&gt;
&lt;a href="https://robvc.com/research/the-souq" rel="nofollow noopener"&gt;The Souq: Value Creation and Extraction in OpenRouter &lt;/a&gt;&lt;br&gt;
(大市集：OpenRouter上的价值创造与提取)&lt;/p&gt;&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;&lt;p&gt;AI 推理产业链全景图&lt;br&gt;
&lt;img src="https://pub-973dba624d794e7b90d4609009144203.r2.dev/e85.png" alt=""&gt;&lt;/p&gt;&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【词汇表】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
本期播客提及的Web3/AI领域产品、公司与专有名词&lt;br&gt;
ConsenSys&lt;br&gt;
0X&lt;br&gt;
Flashbots&lt;br&gt;
The Merge&lt;br&gt;
Palantir/Alex Karp&lt;br&gt;
Together AI&lt;br&gt;
Fireworks AI&lt;br&gt;
RFQ（Request for Quote，询价机制）&lt;br&gt;
Wintermute&lt;br&gt;
Uniswap&lt;br&gt;
PancakeSwap&lt;br&gt;
VAST.ai&lt;br&gt;
SF Compute&lt;br&gt;
Architect&lt;br&gt;
Nebius&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
AMEI&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【运营】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
朱婕&lt;br&gt;
&lt;strong&gt;【BGM】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
Mumbai - Ooyy&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【在这里找到我们】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
收听渠道：苹果｜小宇宙&lt;br&gt;
海外用户：Apple Podcast｜Spotify｜Google Podcast｜Amazon Music&lt;br&gt;
联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt; Special Guest: Danning Sui.&lt;/p&gt;
</description>
  <itunes:keywords>OpenRouter, AI推理市场, AI算力, GPU算力, Token市场, 算力金融化, GPU期货, 算力期货, 模型路由, NeoCloud, 开源模型</itunes:keywords>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>被Stripe斥资70~80亿美元收购的OpenRouter是一个由来自Web3的团队创建的重要的AI基础设施。我们曾经在<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69eab437486881676b373ba0" rel="nofollow noopener">E78期节目</a>讨论过这家公司的来时路。<br>
本期节目试着转换一个不同于传统AI基础设施分析的视角：如果不把OpenRouter看成一个API聚合器，而是把它看成一个正在形成中的AI推理开放市场，会看到什么不同的东西？<br>
本期嘉宾Danning长期从事链上数据、DEX（去中心化交易所）、MEV（链上最大可获取价值）和市场结构研究，她从Web3世界的交易流、做市、路由、竞价和金融市场博弈经验出发，重新拆解了从GPU、算力、推理服务到Token的完整价值链。这场对话逐渐指向一个更大的问题：AI算力是否正在从基础设施，变成一种可以交易、定价、套利、对冲，甚至金融化的生产资料？</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
刘锋，BODL Ventures合伙人，前链闻总编辑</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Danning Sui，Pantera Capital研究总监</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
02:57 别把OpenRouter当成单纯的API聚合器，这是动态的算力交易市场<br>
06:30 OpenRouter把模型和算力解耦了<br>
07:49 Token正在成为算力的标准化商品，竞价市场出现<br>
08:50 为什么OpenRouter的数据非常重要：它在提供罕见的AI推理价格发现机制<br>
12:00 算力和推理，其实是两种不同的商品<br>
13:14 拆解AI 推理背后的完整供应链<br>
14:52 纯粹的算力中间商可能越来越难赚钱<br>
19:47 闭源模型利润正在被压低<br>
21:35 OpenRouter上的市场博弈和诱导报价（像极了DEX上的做市商诱导报价伎俩）<br>
32:48 如果卖Token这么赚钱，英伟达为什么不自己卖？<br>
35:36 AI推理市场价值链里的利润正在动态迁移<br>
40:06 算力正在被逐层商品化<br>
43:23 为什么GPU并不像石油？<br>
46:38 算力金融化：期货、杠杆与交易市场<br>
52:53 重新回答：OpenRouter到底值在哪里？<br>
55:19 去中心化AI训练可能没有想象中容易<br>
55:59 值得进一步关注的数据和研究：Tarun的研究文章、SemiAnalysis、Architect、OpenRouter团队发布的数据</p>

<p><strong>【背景信息】</strong></p>

<ol>
<li><p>Tarun Chitra 撰写的研究文章：<br>
<a href="https://robvc.com/research/the-souq" rel="nofollow noopener">The Souq: Value Creation and Extraction in OpenRouter </a><br>
(大市集：OpenRouter上的价值创造与提取)</p></li>
<li><p>AI 推理产业链全景图<br>
<img src="https://pub-973dba624d794e7b90d4609009144203.r2.dev/e85.png" alt=""></p></li>
</ol>

<p><strong>【词汇表】</strong><br>
本期播客提及的Web3/AI领域产品、公司与专有名词<br>
ConsenSys<br>
0X<br>
Flashbots<br>
The Merge<br>
Palantir/Alex Karp<br>
Together AI<br>
Fireworks AI<br>
RFQ（Request for Quote，询价机制）<br>
Wintermute<br>
Uniswap<br>
PancakeSwap<br>
VAST.ai<br>
SF Compute<br>
Architect<br>
Nebius</p>

<p><strong>【后期】</strong><br>
AMEI<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Mumbai - Ooyy</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
收听渠道：苹果｜小宇宙<br>
海外用户：Apple Podcast｜Spotify｜Google Podcast｜Amazon Music<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guest: Danning Sui.</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>被Stripe斥资70~80亿美元收购的OpenRouter是一个由来自Web3的团队创建的重要的AI基础设施。我们曾经在<a href="https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/69eab437486881676b373ba0" rel="nofollow noopener">E78期节目</a>讨论过这家公司的来时路。<br>
本期节目试着转换一个不同于传统AI基础设施分析的视角：如果不把OpenRouter看成一个API聚合器，而是把它看成一个正在形成中的AI推理开放市场，会看到什么不同的东西？<br>
本期嘉宾Danning长期从事链上数据、DEX（去中心化交易所）、MEV（链上最大可获取价值）和市场结构研究，她从Web3世界的交易流、做市、路由、竞价和金融市场博弈经验出发，重新拆解了从GPU、算力、推理服务到Token的完整价值链。这场对话逐渐指向一个更大的问题：AI算力是否正在从基础设施，变成一种可以交易、定价、套利、对冲，甚至金融化的生产资料？</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
刘锋，BODL Ventures合伙人，前链闻总编辑</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
Danning Sui，Pantera Capital研究总监</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
02:57 别把OpenRouter当成单纯的API聚合器，这是动态的算力交易市场<br>
06:30 OpenRouter把模型和算力解耦了<br>
07:49 Token正在成为算力的标准化商品，竞价市场出现<br>
08:50 为什么OpenRouter的数据非常重要：它在提供罕见的AI推理价格发现机制<br>
12:00 算力和推理，其实是两种不同的商品<br>
13:14 拆解AI 推理背后的完整供应链<br>
14:52 纯粹的算力中间商可能越来越难赚钱<br>
19:47 闭源模型利润正在被压低<br>
21:35 OpenRouter上的市场博弈和诱导报价（像极了DEX上的做市商诱导报价伎俩）<br>
32:48 如果卖Token这么赚钱，英伟达为什么不自己卖？<br>
35:36 AI推理市场价值链里的利润正在动态迁移<br>
40:06 算力正在被逐层商品化<br>
43:23 为什么GPU并不像石油？<br>
46:38 算力金融化：期货、杠杆与交易市场<br>
52:53 重新回答：OpenRouter到底值在哪里？<br>
55:19 去中心化AI训练可能没有想象中容易<br>
55:59 值得进一步关注的数据和研究：Tarun的研究文章、SemiAnalysis、Architect、OpenRouter团队发布的数据</p>

<p><strong>【背景信息】</strong></p>

<ol>
<li><p>Tarun Chitra 撰写的研究文章：<br>
<a href="https://robvc.com/research/the-souq" rel="nofollow noopener">The Souq: Value Creation and Extraction in OpenRouter </a><br>
(大市集：OpenRouter上的价值创造与提取)</p></li>
<li><p>AI 推理产业链全景图<br>
<img src="https://pub-973dba624d794e7b90d4609009144203.r2.dev/e85.png" alt=""></p></li>
</ol>

<p><strong>【词汇表】</strong><br>
本期播客提及的Web3/AI领域产品、公司与专有名词<br>
ConsenSys<br>
0X<br>
Flashbots<br>
The Merge<br>
Palantir/Alex Karp<br>
Together AI<br>
Fireworks AI<br>
RFQ（Request for Quote，询价机制）<br>
Wintermute<br>
Uniswap<br>
PancakeSwap<br>
VAST.ai<br>
SF Compute<br>
Architect<br>
Nebius</p>

<p><strong>【后期】</strong><br>
AMEI<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Mumbai - Ooyy</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
收听渠道：苹果｜小宇宙<br>
海外用户：Apple Podcast｜Spotify｜Google Podcast｜Amazon Music<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guest: Danning Sui.</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>E78｜深度拆解Hermes Agent和OpenRouter背后的Web3血缘，聊聊人才去了AI后Web3还有戏吗</title>
  <link>https://web3101.fireside.fm/87</link>
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  <pubDate>Fri, 24 Apr 2026 08:00:00 +0800</pubDate>
  <author>Web3 101</author>
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  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:season>2</itunes:season>
  <itunes:author>Web3 101</itunes:author>
  <itunes:subtitle>Web3人才流向AI，我们该伤感吗？</itunes:subtitle>
  <itunes:duration>58:23</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
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  <description>&lt;p&gt;Web3 101不是AI 101，但我们必须聊聊最近一些火热的AI产品（如OpenRouter、Hermes Agent）背后的Web3血缘。这是个例的巧合，还是加密原住民自带的基因优势？&lt;br&gt;
我们深度拆解Hermes Agent开发团队Nous Research和OpenRouter的前世今生，探寻Stability AI和加密矿企在AI算力战中的隐秘贡献，去理解两个极具冒险精神的行业之间，正在发生怎样的人才与思想交融。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【主播】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
刘锋，BODL Ventures合伙人，前链闻总编辑&lt;br&gt;
熊浩珺Jack，律动BlockBeats副主编，《Web3无名说》主播&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【嘉宾】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
王超，科技投资人&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【你将听到】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
00:21 Web3 101不是AI 101，但要聊聊最近热门AI产品背后的Web3血缘&lt;br&gt;
03:07 Hermes Agent开发团队Nous Research的起源&lt;br&gt;
05:52 Nous的CEO曾是归零MEV项目Eden Network的CTO&lt;br&gt;
06:22 从捍卫用户主权的Hermes模型，到YaRN架构，再到成功挑战405B参数模型的微调&lt;br&gt;
17:15 分布式训练框架DisTrO&lt;br&gt;
24:05 爆火的智能体Hermes Agent之暗线：背后潜藏着分布式强化学习（RL）数据收集网络，未来极可能演变为去中心化数据市场&lt;br&gt;
29:31 OpenRouter创始人Alex曾是最大NFT市场OpenSea核心成员（CTO）&lt;br&gt;
33:06 OpenRouter商业逻辑：异构数据的聚合，从聚合NFT到数据到聚合/路由大模型API的商业逻辑迁移&lt;br&gt;
36:45 为什么从Web3出来的团队能在AI的世界里面大放异彩？这是普遍现象吗（bushi）？&lt;br&gt;
40:08 Moltbook创始人也是币圈老人&lt;br&gt;
40:26 Stability AI的开源先声：创始人Emad从币圈来，又回到币圈去&lt;br&gt;
45:48 从FTX Future Fund走出来的AI新星：Leopold Aschenbrenner（OpenAI/态势感知基金）、Avital Balwit（Anthropic）&lt;br&gt;
47:46 加密矿企无心插柳成为AI算力中心&lt;br&gt;
52:23 终极拷问：Web3人才流向AI，我们该伤感吗？&lt;br&gt;
55:44 放下伤感，尊重技术浪潮，让人才流向创新最密集的领域&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【词汇表】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
本期提到的Web3及AI词汇&lt;br&gt;
OpenRouter&lt;br&gt;
Hermes Agent&lt;br&gt;
Nous Research&lt;br&gt;
Moltbook&lt;br&gt;
Stability AI &lt;br&gt;
FTX Future Fund&lt;br&gt;
Leopold Aschenbrenner&lt;br&gt;
Avital Balwit&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【延伸阅读和相关术语】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
GPTeacher：2023年春，Teknium在看到斯坦福大学的Alpaca论文（展示了用GPT-3.5蒸馏出训练数据来微调小模型）后，决定使用能力更强的GPT-4来生成更高质量的指令数据。这成为开源界最早且最知名的基于GPT-4生成的模型微调数据集之一，为早期开源模型的进化提供了原始数据支撑。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hermes系列模型：2023年6月首发。在早期极度缺乏资金的支持下，由社区成员利用业余时间拼合计算资源完成，目前已演进至Hermes 4系列。证明了小型开源团队能在基础推演性能上达到极高水准，并在业界确立了反说教审查的“中性对齐”产品理念。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;YaRN：一种基于旋转位置编码 (RoPE) 的底层数学架构改进机制。 2023年8月，Nous团队在早期为解决LLaMA原生模型仅有4000 token上下文导致无法处理长文档的痛点，针对性研发的架构。该方案后续被Meta 的 Llama 3.1和DeepSeek等核心大厂直接应用，成为行业的底层通用方案。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;WorldSim：以网页命令行形式构筑的沙盘推演产品，底层调用大模型API来探索和生成平行的连续文本世界，2024年推出，引起了市场关注。但由于触发风控被Anthropic切断 API。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Hermes 3 405B：基于千亿级的Llama 3.1 405B巨型模型基础，Nous Research进行极其复杂的全参数微调而推出的开源模型。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;DisTrO (Distributed Training Over-The-Internet)：一种极其高效的分布式通信压缩算法机制，将不同物理机器节点间的网络通信数据量压缩至原始的近千分之一。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;DeMo算法论文：初步完成DisTrO通信压缩技术后，由多方外围作者合作对核心底层原理进行的学术化总结与联合发表。深度学习领军人物、Adam优化器发明者Durk Kingma在审读后参与了合作署名。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Psyche Newtork：属于DisTrO压缩技术的直接系统落地，通过社区自发贡献闲散普通GPU并进行模型联合训练的网络。底层依托Solana区块链进行节点间的派单任务协调，实现了物理去中心化分布的大模型网络训练主网。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Teknium：Nous Research联合创始人，匿名。最初独立发觉并开发出初代Hermes模型与GPTeacher的先行实施者。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Karan Malhotra：Nous Research联合创始人，本科就读于宗教与哲学，在其履历中曾作为研究人员供职于斯坦福大学脑刺激边缘实验室。直接主导了WorldSim等非标项目的立项。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Jeffrey Quesnelle：Nous Research联合创始人及CEO，曾任Eden Network的首席工程师。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Alex Atallah：OpenSea CTO + OpenRouter创始人。&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;strong&gt;【后期】&lt;/strong&gt;&lt;br&gt;
AMEI&lt;br&gt;
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朱婕&lt;br&gt;
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联系我们：&lt;a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener"&gt;podcast@sv101.net&lt;/a&gt; Special Guest: 王超.&lt;/p&gt;
</description>
  <itunes:keywords>web3, AI, HermesAgent, OpenRouter, 币圈</itunes:keywords>
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    <![CDATA[<p>Web3 101不是AI 101，但我们必须聊聊最近一些火热的AI产品（如OpenRouter、Hermes Agent）背后的Web3血缘。这是个例的巧合，还是加密原住民自带的基因优势？<br>
我们深度拆解Hermes Agent开发团队Nous Research和OpenRouter的前世今生，探寻Stability AI和加密矿企在AI算力战中的隐秘贡献，去理解两个极具冒险精神的行业之间，正在发生怎样的人才与思想交融。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
刘锋，BODL Ventures合伙人，前链闻总编辑<br>
熊浩珺Jack，律动BlockBeats副主编，《Web3无名说》主播</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
王超，科技投资人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
00:21 Web3 101不是AI 101，但要聊聊最近热门AI产品背后的Web3血缘<br>
03:07 Hermes Agent开发团队Nous Research的起源<br>
05:52 Nous的CEO曾是归零MEV项目Eden Network的CTO<br>
06:22 从捍卫用户主权的Hermes模型，到YaRN架构，再到成功挑战405B参数模型的微调<br>
17:15 分布式训练框架DisTrO<br>
24:05 爆火的智能体Hermes Agent之暗线：背后潜藏着分布式强化学习（RL）数据收集网络，未来极可能演变为去中心化数据市场<br>
29:31 OpenRouter创始人Alex曾是最大NFT市场OpenSea核心成员（CTO）<br>
33:06 OpenRouter商业逻辑：异构数据的聚合，从聚合NFT到数据到聚合/路由大模型API的商业逻辑迁移<br>
36:45 为什么从Web3出来的团队能在AI的世界里面大放异彩？这是普遍现象吗（bushi）？<br>
40:08 Moltbook创始人也是币圈老人<br>
40:26 Stability AI的开源先声：创始人Emad从币圈来，又回到币圈去<br>
45:48 从FTX Future Fund走出来的AI新星：Leopold Aschenbrenner（OpenAI/态势感知基金）、Avital Balwit（Anthropic）<br>
47:46 加密矿企无心插柳成为AI算力中心<br>
52:23 终极拷问：Web3人才流向AI，我们该伤感吗？<br>
55:44 放下伤感，尊重技术浪潮，让人才流向创新最密集的领域</p>

<p><strong>【词汇表】</strong><br>
本期提到的Web3及AI词汇<br>
OpenRouter<br>
Hermes Agent<br>
Nous Research<br>
Moltbook<br>
Stability AI <br>
FTX Future Fund<br>
Leopold Aschenbrenner<br>
Avital Balwit</p>

<p><strong>【延伸阅读和相关术语】</strong><br>
GPTeacher：2023年春，Teknium在看到斯坦福大学的Alpaca论文（展示了用GPT-3.5蒸馏出训练数据来微调小模型）后，决定使用能力更强的GPT-4来生成更高质量的指令数据。这成为开源界最早且最知名的基于GPT-4生成的模型微调数据集之一，为早期开源模型的进化提供了原始数据支撑。</p>

<p>Hermes系列模型：2023年6月首发。在早期极度缺乏资金的支持下，由社区成员利用业余时间拼合计算资源完成，目前已演进至Hermes 4系列。证明了小型开源团队能在基础推演性能上达到极高水准，并在业界确立了反说教审查的“中性对齐”产品理念。</p>

<p>YaRN：一种基于旋转位置编码 (RoPE) 的底层数学架构改进机制。 2023年8月，Nous团队在早期为解决LLaMA原生模型仅有4000 token上下文导致无法处理长文档的痛点，针对性研发的架构。该方案后续被Meta 的 Llama 3.1和DeepSeek等核心大厂直接应用，成为行业的底层通用方案。</p>

<p>WorldSim：以网页命令行形式构筑的沙盘推演产品，底层调用大模型API来探索和生成平行的连续文本世界，2024年推出，引起了市场关注。但由于触发风控被Anthropic切断 API。</p>

<p>Hermes 3 405B：基于千亿级的Llama 3.1 405B巨型模型基础，Nous Research进行极其复杂的全参数微调而推出的开源模型。</p>

<p>DisTrO (Distributed Training Over-The-Internet)：一种极其高效的分布式通信压缩算法机制，将不同物理机器节点间的网络通信数据量压缩至原始的近千分之一。</p>

<p>DeMo算法论文：初步完成DisTrO通信压缩技术后，由多方外围作者合作对核心底层原理进行的学术化总结与联合发表。深度学习领军人物、Adam优化器发明者Durk Kingma在审读后参与了合作署名。</p>

<p>Psyche Newtork：属于DisTrO压缩技术的直接系统落地，通过社区自发贡献闲散普通GPU并进行模型联合训练的网络。底层依托Solana区块链进行节点间的派单任务协调，实现了物理去中心化分布的大模型网络训练主网。</p>

<p>Teknium：Nous Research联合创始人，匿名。最初独立发觉并开发出初代Hermes模型与GPTeacher的先行实施者。</p>

<p>Karan Malhotra：Nous Research联合创始人，本科就读于宗教与哲学，在其履历中曾作为研究人员供职于斯坦福大学脑刺激边缘实验室。直接主导了WorldSim等非标项目的立项。</p>

<p>Jeffrey Quesnelle：Nous Research联合创始人及CEO，曾任Eden Network的首席工程师。</p>

<p>Alex Atallah：OpenSea CTO + OpenRouter创始人。</p>

<p><strong>【后期】</strong><br>
AMEI<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
<strong>【BGM】</strong><br>
Mumbai - Ooyy</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
收听渠道：苹果｜小宇宙<br>
海外用户：Apple Podcast｜Spotify｜Google Podcast｜Amazon Music<br>
联系我们：<a href="mailto:podcast@sv101.net" rel="nofollow noopener">podcast@sv101.net</a></p><p>Special Guest: 王超.</p>]]>
  </content:encoded>
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    <![CDATA[<p>Web3 101不是AI 101，但我们必须聊聊最近一些火热的AI产品（如OpenRouter、Hermes Agent）背后的Web3血缘。这是个例的巧合，还是加密原住民自带的基因优势？<br>
我们深度拆解Hermes Agent开发团队Nous Research和OpenRouter的前世今生，探寻Stability AI和加密矿企在AI算力战中的隐秘贡献，去理解两个极具冒险精神的行业之间，正在发生怎样的人才与思想交融。</p>

<p><strong>【主播】</strong><br>
刘锋，BODL Ventures合伙人，前链闻总编辑<br>
熊浩珺Jack，律动BlockBeats副主编，《Web3无名说》主播</p>

<p><strong>【嘉宾】</strong><br>
王超，科技投资人</p>

<p><strong>【你将听到】</strong><br>
00:21 Web3 101不是AI 101，但要聊聊最近热门AI产品背后的Web3血缘<br>
03:07 Hermes Agent开发团队Nous Research的起源<br>
05:52 Nous的CEO曾是归零MEV项目Eden Network的CTO<br>
06:22 从捍卫用户主权的Hermes模型，到YaRN架构，再到成功挑战405B参数模型的微调<br>
17:15 分布式训练框架DisTrO<br>
24:05 爆火的智能体Hermes Agent之暗线：背后潜藏着分布式强化学习（RL）数据收集网络，未来极可能演变为去中心化数据市场<br>
29:31 OpenRouter创始人Alex曾是最大NFT市场OpenSea核心成员（CTO）<br>
33:06 OpenRouter商业逻辑：异构数据的聚合，从聚合NFT到数据到聚合/路由大模型API的商业逻辑迁移<br>
36:45 为什么从Web3出来的团队能在AI的世界里面大放异彩？这是普遍现象吗（bushi）？<br>
40:08 Moltbook创始人也是币圈老人<br>
40:26 Stability AI的开源先声：创始人Emad从币圈来，又回到币圈去<br>
45:48 从FTX Future Fund走出来的AI新星：Leopold Aschenbrenner（OpenAI/态势感知基金）、Avital Balwit（Anthropic）<br>
47:46 加密矿企无心插柳成为AI算力中心<br>
52:23 终极拷问：Web3人才流向AI，我们该伤感吗？<br>
55:44 放下伤感，尊重技术浪潮，让人才流向创新最密集的领域</p>

<p><strong>【词汇表】</strong><br>
本期提到的Web3及AI词汇<br>
OpenRouter<br>
Hermes Agent<br>
Nous Research<br>
Moltbook<br>
Stability AI <br>
FTX Future Fund<br>
Leopold Aschenbrenner<br>
Avital Balwit</p>

<p><strong>【延伸阅读和相关术语】</strong><br>
GPTeacher：2023年春，Teknium在看到斯坦福大学的Alpaca论文（展示了用GPT-3.5蒸馏出训练数据来微调小模型）后，决定使用能力更强的GPT-4来生成更高质量的指令数据。这成为开源界最早且最知名的基于GPT-4生成的模型微调数据集之一，为早期开源模型的进化提供了原始数据支撑。</p>

<p>Hermes系列模型：2023年6月首发。在早期极度缺乏资金的支持下，由社区成员利用业余时间拼合计算资源完成，目前已演进至Hermes 4系列。证明了小型开源团队能在基础推演性能上达到极高水准，并在业界确立了反说教审查的“中性对齐”产品理念。</p>

<p>YaRN：一种基于旋转位置编码 (RoPE) 的底层数学架构改进机制。 2023年8月，Nous团队在早期为解决LLaMA原生模型仅有4000 token上下文导致无法处理长文档的痛点，针对性研发的架构。该方案后续被Meta 的 Llama 3.1和DeepSeek等核心大厂直接应用，成为行业的底层通用方案。</p>

<p>WorldSim：以网页命令行形式构筑的沙盘推演产品，底层调用大模型API来探索和生成平行的连续文本世界，2024年推出，引起了市场关注。但由于触发风控被Anthropic切断 API。</p>

<p>Hermes 3 405B：基于千亿级的Llama 3.1 405B巨型模型基础，Nous Research进行极其复杂的全参数微调而推出的开源模型。</p>

<p>DisTrO (Distributed Training Over-The-Internet)：一种极其高效的分布式通信压缩算法机制，将不同物理机器节点间的网络通信数据量压缩至原始的近千分之一。</p>

<p>DeMo算法论文：初步完成DisTrO通信压缩技术后，由多方外围作者合作对核心底层原理进行的学术化总结与联合发表。深度学习领军人物、Adam优化器发明者Durk Kingma在审读后参与了合作署名。</p>

<p>Psyche Newtork：属于DisTrO压缩技术的直接系统落地，通过社区自发贡献闲散普通GPU并进行模型联合训练的网络。底层依托Solana区块链进行节点间的派单任务协调，实现了物理去中心化分布的大模型网络训练主网。</p>

<p>Teknium：Nous Research联合创始人，匿名。最初独立发觉并开发出初代Hermes模型与GPTeacher的先行实施者。</p>

<p>Karan Malhotra：Nous Research联合创始人，本科就读于宗教与哲学，在其履历中曾作为研究人员供职于斯坦福大学脑刺激边缘实验室。直接主导了WorldSim等非标项目的立项。</p>

<p>Jeffrey Quesnelle：Nous Research联合创始人及CEO，曾任Eden Network的首席工程师。</p>

<p>Alex Atallah：OpenSea CTO + OpenRouter创始人。</p>

<p><strong>【后期】</strong><br>
AMEI<br>
<strong>【运营】</strong><br>
朱婕<br>
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Mumbai - Ooyy</p>

<p><strong>【在这里找到我们】</strong><br>
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